Гитлер был левым или правым? (удивительно частый вопрос)

[alex0rozoff]

Среди историков есть полное согласие в том, что Гитлер и его нацистская партия NSDAP
(Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) представляли ультраправую повестку.
А идея, будто германские нацисты были левыми - это большой медиа-вброс современных американских ультраправых, т.н. «мафии PayPal» (называемой также «технофашистами»).
Вброс основан в основном на словах «социалистическая» и «рабочая» в названии партии Гитлера, и ориентирован на малообразованные слои населения (на этом же, кстати, была основана электоральная стратегия Гитлера).
Опровергнуть этот вборс очень просто – ведь тексты интервью и выступлений Гитлера сохранились, и там все достаточно прозрачно.
После «пивного путча» в 1923 году Адольф Гитлер стал знаменитым, и у него взял интервью журналист Джордж Вирек из «The American Monthly».
Далее цитирую Вирека (перевод машинный, приводится в сокращенной версии):

«Почему, — спросил я Гитлера, - вы называете себя национал-социалистом, если ваша партийная программа является полной противоположностью той, которая обычно приписывается социализму?»

«Социализм, - возразил он, воинственно отставляя чашку чая, — это наука обращения с простыми людьми». процветание. Коммунизм - это не социализм. Марксизм - это не социализм. Марксисты украли этот термин и исказили его значение. Я отберу социализм у социалистов.
Социализм — это древнее арийское, германское учреждение. Наши немецкие предки владели определенными землями совместно. Они культивировали идею общего блага. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. Социализм, в отличие от марксизма, не отвергает частную собственность. В отличие от марксизма, он не предполагает отрицания личности, и в отличие от марксизма, он патриотичен.
Мы могли бы назвать себя Либеральной партией. Мы предпочли называть себя национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм — национальный. Мы требуем от государства исполнения справедливых требований производительных классов на основе расовой солидарности. Для нас государство и раса — одно целое.
Ни один здоровый человек не является марксистом. Здоровые люди признают ценность личности.
Экономический империализм, как и военный империализм, зависит от силы. Без мировой мощи невозможна крупномасштабная мировая торговля. Наш народ не научился мыслить категориями мировой мощи и мировой торговли. Однако Германия не сможет расширяться в коммерческом или территориальном плане, пока не вернёт утраченное и не обретёт себя.
Мы хотим великой Германии, объединяющей все немецкие племена. Но наше спасение может начаться с самого маленького уголка. Даже если бы у нас было всего 10 акров земли, и мы были бы полны решимости защищать их ценой своей жизни, эти 10 акров стали бы центром возрождения. У наших рабочих две души: одна немецкая, другая марксистская. Мы должны пробудить немецкую душу. Мы должны искоренить язву марксизма. Марксизм и германизм – антитезы».

«Наши великие руководители промышленности не озабочены накоплением богатства и хорошей жизнью, их больше волнуют ответственность и власть. Они приобрели это право с помощью естественного отбора: они являются представителями высшей расы» (из партийного диспута с Отто Штрассером).

«Основа всех высочайших достижений, способствующих процветанию человечества, — поощрение частной инициативы. Когда мы победоносно закончим эту войну, частная инициатива германских промышленников откроет новую страницу своей истории. Как много вы сможете совершить! Не думайте, что будет создана косная государственная структура управления промышленностью… И когда наступит великая мирная эра расцвета немецкой экономики, я буду только поощрять выдающихся деловых гениев Германии» (Из выступления перед промышленниками)

Нетрудно заметить, что Гитлер был не только ультраправым, но и социал-дарвинистом. Эта такая ультра-правизна, что аж правый край политического поля прогибается.

…Такие дела…

Comments

[vit_r]

> Среди историков есть полное согласие

Нет, конечно.

Просто после демонстрации результатов социализма этого типа европейская левацкая тусовка пришла в ужас и -- запрятав оригиналы пропаганды Третьего Рейха в недоступные архивы -- начала всех убеждать, что чёрное -- это белое, красное -- это коричневое, а левые -- это правые. Потому что левые быть такими не могут.

Правда, потом вскрылись некоторые подробности про социализм Сталина и социализм Пол-Пота.

Но левые опять извернулись, объявив те социализмы неправильными.

Хотя второй был очень-очень марксистский, только теоретические построения были внедрены в практическую реализацию ускоренными темпами, как и подобает действовать политику, воспитанному французской школой левой мысли, между прочим, на месте, в Парижском университете. (См. Термидор, Робеспьер и т.д.)

[alex0rozoff]

vit_r1nah!
Дайте ссылку на статью в реферируемом историческом журнале, где Гитлер был бы назван левым

[vit_r]

Вы хотите найти белошвейку в борделе?

[krivye_ru4ki]

Вы можете почитать например книжку немецкого историка Aly Götz Hitlers Volksstaat, в которой он рассказывает (с источниками) об unprecedented social mobility (for the lower classes), redistributive fiscal policies, and German welfare state. Что и есть социализм на практике.

[grayinspirer]

«Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты»

Кто дружбаны Адольфа Шикльгрубера?
Йон Антонеску
Хидэки Тодзё
Анте Павелич
Миклош Хорти
Франко
Дуче
Густав Крупп и Фриц Тиссен — самые лучшие кореша!

И все они, как на подбор, левые!

[vit_r]

Не надо путать друзей и спонсоров. Вон, Саава Морозов спонсировал революционное брожение в Российской Империи. Капиталист Энгельс подкармливал Маркса. А Ленин ехал в пломбированном вагоне на деньги немецкого генштаба.

[grayinspirer]

Давайте исследовать концепции, и не будем сравнивать различные попытки их реализации.

Одни тычут спектрально-чистого буржуя Леопольда II, а другие в активиста-публициста Пол-Пота.
Это антинаучный метод!

Социализмы были разные…
Народная Республика Болгария --- Лаосская Народно-Демократическая Республика

Капитализмы тоже разные…
Королевство Норвегия --- Республика Гаити

[vit_r]

Что такое "концепция социализма"? Откуда в социализме берутся деньги? Только от грабежа.

И дальше вопрос, кого грабить. (Можно, например, грабить евреев, можно грабить буржуев, можно собственное население.)

[madef]

Важно не то, что говорил Гитлер в 1923, а то, что он делал с 1933 году. Социализм самый настоящий. Не коммунизм, нет, но махровый такой социализм.

В Третьем рейхе сравнение этого самого Рейха с СССР было уголовно наказуемо. Прямо как сейчас в России. Почему? Потому что каждый, кто хоть немного выглядывал за рамки геббельсовской пропаганды, не мог не видеть, что нацистская Германия отличается от сталинского СССР только названием, фамилиями деятелей и государственным языком. Появлялись вопросы. А когда нечем ответить, остаётся только запретить сам вопрос.

[grayinspirer]

Почему же Шикльгрубер враждовал с Союзом и дружил с буржуазной Европой?

[grayinspirer]

Господин Шикльгрубер великолепный лжец. Злой гений.
Так виртуозно обмануть народы Европы мог только подлинный слуга Князя Лжи.

Служители того же Князя теперь пытаются отмазаться от раскрытой лжи.
И, конечно же, это невозможно сделать без новой порции лжи.

К таким девиантам у честных людей возникает отвращение, брезгливость.
Они изворачиваются, как могут, но продолжают врать даже самим себе.

[grayinspirer]

Руководство для инопланетян:
«Асимптотическая классификация политических левых/правых взглядов землян»

Как левые, так и правые, в конечном итоге, видят высокоразвитое общество, которое обслуживают роботы, в котором люди экономически свободны и заняты творческими делами.

Левые и Правые видят разный путь к идеалу…

Левые – пусть расцветут все народы, все культруы, разовьются все нищие и убогие, обобществится всё, что нужно и, таким образом, выживет максимальное разнообразие людей.

Правые – пусть вымрут нищеброды, передохнут нищие, всё станет собственностью самых энергичных, остальные умрут и это нормально, таким образом, выживут только самые-самые.

[gena_t]

Левые - это которые за прогресс, а правые - против. Реакционеры и консерваторы. В разные исторические эпохи все конечно меняется, то за что боролись левые 250 лет назад - это уже общее место и уже нынешние консерваторы пытаются это сохранить или новые реакционеры к этому вернуться. Но прогресс не остановить, максимум откаты могут быть.

[crdigger]

За всё хорошее против всего плохого - это негодный критерий.Нет классификации лучше марксистской : правые - за буржуазию и вообще владельцев средств производства и капиталов, левые - за трудящихся.Гитлер был однозначно за буржуазию и категорически врагом марксизма.Корпоративное государство фашистов было еще более пробуржуазным, сама идея нацизма и корпоративизма - в 1-ю очередь отрицание классовой борьбы и обман трудящихся.Это не считая аппарата самих нацистов как носителей классовых интересов, которые грабили и подавляли как свой народ, так и другие и жили в роскоши, нацизм - это в значительной мере власть бандитов.

[milchar]

Aloha, сен Алекс!

Гитлер — такой же социалист, как Жириновский — либерал и демократ.

[radeprut9]

Жиря - новский - агент КГБ. И Ми6, турецкая разведка. И моссад, конечно. Черный клоун. Как и Орбан.

[alex0rozoff]

E aloha!
Это оточно!

[sergesenin]

Банальное: мы свободны выбирать, кем хотим быть обмануты - левыми, правыми, верхними, нижними или боковыми как часть функционирования социальной системы, а для нее важно не название, а чтобы каждый из нас был систематизирован и стал предсказуем в своих реакциях (стал ее винтиком).

Главное, к чему максимально нетерпима социальная система в силу своей природы - это непредсказуемость. Индивидуалисты как носители относительно автономного разума наиболее непредсказуемы, поэтому социальная система и предлагает все эти якобы "выборы предпочтений" - чтобы быть стабильной, предложив каждому его роль, при этом потеряв часть личной свободы, примкнув к одному из предложений.

[radeprut9]

В комментариях уже написали умные вещи. Добавлю от себя не претендуя - социалисты в принципе всегда считались "левыми" = типа за рабочих и трудящихся_ мистер Гитлер именовал свою партию национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ. Публицисты типа Людмилы Черной, в триэсерии извращались, называя сие "якобы "социалистской". И так у них ( у ВАс, вопрос.:) всегда....

[ne7oj57oyg]

++++++++++++++++++++++++++++

[radeprut9]

А нынешние фанаты тех и других - просто придурки. Всё = хватит.

[grayinspirer]

обращаясь к автору блога…

Давайте проведём опрос по фильму Проект «Конец света»
Какая социальная система у разумных существ внеземной цивилизации из звездной системы 40 Эридана?

Я утверждаю, что социальная система без эксплуатации [разумных разумными], т.е. по нашей земной шкале — коммунизм.
Внезапно!
И вопреки определению коммунизма придуманному ЦК КПСС на XXII съезде партии:
«Когда материальные блага польются беспрерывным потоком…»

[alex0rozoff]

По вот этому что ли?
https://www.film.ru/news/500-mln-proekta-konec-sveta
Предложите формулировку вопроса и варианты ответа

[ploughlike_elk]

Нетрудно заметить что in every war good guys win, непременно. But what are the chances, eh?

Судить о том каким "на самом деле" был Гитлер по истории написанной победителями смешно. Ага, давайте спорить был ли Эталон и Абсолют Зла Гитлер правым или левым. Ведь с какой стороны мы его пришьем - те и будут Зло.

Как дети, чесслово...

[crdigger]

С этой точки зрения действительно бесполезно, но Гитлер существовал и до всех явных безобразий и с тех времен есть множество документов и свидетельств.Было множество как минимум нейтрально к нему относящихся, он чуть не получил Нобелевскую премию мира.