![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alex0rozoffПолный разбор тут https://t.me/mifofagos/1558
Кратко: в основе либертарианской идеологии - три базовых права:
(1) жизнь - (2) свобода - (3) частая собственность
Но в истории постоянно получается, что бесконтрольная частная собственность оказывается несовместима или со свободой или даже с жизнью людей
От соударения с такими примерами либертарианство разбилось на фракции:
Левые либертарианцы решили, что жизнь и свобода - первичны. Защита собственности начинается, когда нет «голодных и рабов». Они предложили раздавать неимущим - природную ренту
Правые либертарианцы заявили, что право собственности – священно, исключения – недопустимы. Государство должно подавить мятежи, а дальше «рыночек все порешает». Но история не знает удачных примеров такого решения
...Такие дела...
Кратко: в основе либертарианской идеологии - три базовых права:
(1) жизнь - (2) свобода - (3) частая собственность
Но в истории постоянно получается, что бесконтрольная частная собственность оказывается несовместима или со свободой или даже с жизнью людей
От соударения с такими примерами либертарианство разбилось на фракции:
Левые либертарианцы решили, что жизнь и свобода - первичны. Защита собственности начинается, когда нет «голодных и рабов». Они предложили раздавать неимущим - природную ренту
Правые либертарианцы заявили, что право собственности – священно, исключения – недопустимы. Государство должно подавить мятежи, а дальше «рыночек все порешает». Но история не знает удачных примеров такого решения
...Такие дела...
no subject
Date: 2026-03-12 01:06 pm (UTC)Зачетная девушка в ЖЖ. Вот, оказывается, как устроена классная одежда для вечеринок!
no subject
Date: 2026-03-12 06:40 pm (UTC)Для вечеринок с цветомузыкой:)
no subject
Date: 2026-03-12 01:10 pm (UTC)Спрошу для симметрии, а есть удачные примеры касательно левых либертарианцев?
no subject
Date: 2026-03-12 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2026-03-12 07:31 pm (UTC)Знаете ли вы какие-нибудь успешные примеры реализации хоть каких-то идеологических установок или мировоззрений?
Так, чтобы в основу была положена исключительно только идея, без новых технических средств.
Так, например, марксизм не в счет, он оказался неудачным.
no subject
Date: 2026-03-12 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2026-03-12 02:01 pm (UTC)ХЭБ преподавал? Ностальгия накрыла?
no subject
Date: 2026-03-12 05:25 pm (UTC)У нас, на компьютерных науках с математикой, подобного не было.
no subject
Date: 2026-03-12 06:42 pm (UTC)Преподавал но не накрыла:)
no subject
Date: 2026-03-12 06:58 pm (UTC)Осмелюсь предположить, что вас интересует в чём же заблуждаются сторонники современного так называемого либертарианства?
Пообщавшись достаточно глубоко с наиболее адекватными приверженцами этого социально-философского учения, могу поставить свой диагноз.
Главным изъяном либертарианского мировоззрения является отрицание честности как человеческой добродетели.
Иными словами, либертарианец отрицает честь, достоинство, обещания и клятвы.
Рыцарское слово вызывает гомерический хохот у либертарианца.
Напротив, либертарианец превозносит обман, лживость, предательство, называя эти паттерны поведения умом, хитростью и высшими достижениями коммерции и конкуренции.
Хотя любая аналогия хромает, но все же...
Капитализм начал выходить на историческую сцену в эпоху Возрождения, когда лучшие творцы восхищались античностью.
В то же время, разумеется, отвратительное рабство замалчивалось, отодвигалось на задний план.
Пост-капитализм (вы можете использовать другие названия), вероятно, начнется с пристального внимания к Высокому Средневековью: рыцарству, трубадурам, турнирам, готическим соборам, женской эмансипации, когда дамы писали романы и слогали поэмы о благородстве и высоких чувствах.
Мы будем продолжаем жить в прокрустовом ложе обмана и лицемерия до тех пор пока будем объявлять всё плохое, что сейчас есть каким-то "неофеодализмом". Я считаю этот термин тупым. Отсутствие историзма это своеобразная лакмусовая бумажка тупизны.
no subject
Date: 2026-03-12 08:18 pm (UTC)- что может быть частной собственностью, а что нет;
- насколько сильно нужно обрезать функции государства для полного счастья.
Если-же либертарианцы не за защиту частной собственности, то это не либертарианцы, т.к. частная собственность это неотъемлимая часть свободы (хотя с нынешним двоемыслием назвать можно что угодно и как угодно). Раздача-же природной ренты совершенно не гарантирует что этого хватит для выживания. (да и как её делить? на всех жителей земли?)
no subject
Date: 2026-03-12 09:13 pm (UTC)Когда либертарианцы соберутся в Конвенте, мы выясним, кто сидит справа, а кто слева.
А пока либертарианцы не заняли Конвент, и пока сами либертарианцы не требуют применять к себе латеральные прилагательные, то делить их на сорта незачем.
Однако среди любых либертарианцев нет разногласий по поводу того, чтобы скрыть процесс обретения собственности.
Кошмар либертарианцев - это если все каждый в реальном масштабе времени будут иметь возможность видеть, как кража становится собственностью.
no subject
Date: 2026-03-12 10:10 pm (UTC)