Стереотип "история мира идет по кругу" и архаичные идеи в политике

[alex0rozoff]

Стереотип «ничего нового не бывает» https://t.me/mifofagos/1538
Архаичные идеи в политике https://t.me/mifofagos/1539

До XVII в. н.э. все шло по кругу (как у Екклесиаста). Но затем были изобретены машины, и мир стал меняться. Сначала эти изменения были едва заметны, но в конце XIX в. они разогнались, и принцип Екклесиаста перестал работать. Все чаще происходили события особого рода:
- Они не имели подобия в прошлом
- Они необратимо меняли мир, исключая свое подобие в будущем
- Они выбивали очередной кирпичик из основ политической философии

Тем не менее, остается популярность стереотипа "все идет по кругу" и архаичных идей.
Архаичными называются устаревшие идеи, вышедшие из употребления по причине их несоответствия современности.
В политике это идеи об устройстве общества, в т.ч. институтов экономики и власти, относящиеся к устаревшим и отжившим способам производства и распределения благ.

Откуда популярность архаичных идей?

Причина в ностальгии по иллюзорному «старому доброму прошлому», которое:
- устроено более правильно, чем настоящее  (т.е. более выгодно для ностальгирующей персоны)
- устроено намного проще, чем настоящее (т.е. ностальгирующей персоне не пришлось бы прилагать умственные усилия для получения выгоды).
Склонность к такой ностальгии может становиться массовой (коллективной) при кризисах и социальных переменах, неудобных, например, для аристократии.

...Такие дела...

Comments

[davels]

+

[alex0rozoff]

davels1nah!

[ne7oj57oyg]

Скользкий момент.
В гуманитарных как бы "науках" есть такое дело.

По жизни скорее нет чем да. Смотря на что и кого обращать внимание.
Например мудаки и дураки совершенно не изменились за последние 400 лет.

[alex0rozoff]

Ag!
А вы поглядите на бум ультраправых программ в Америке и Европе

[grayinspirer]

Кстати, вы только что ответили одному из этих ультраправых.

[alex0rozoff]

Mauru-roa. Я в курсе

[ne7oj57oyg]

Кхм, это не столько бум, сколько реакция на совсем уж лютую психопатию, которую навязывают как новую норму всякие леваки. Вот в чем проблема. Не свободный выбор. Не мирное сосуществование. А принудительное агрессивное замещение, как в совке.

Люди такое не любят.

[crdigger]

Закату Европы - уже 100 лет, тогда думали о том же самом.Настоящий ли песец или на самом деле еще 100 лет прогресса впереди - угадать невозможно.

[alex0rozoff]

А что конкретно? Какая "лютая психопатия"? (характеристики, факты)
Какие конкретно "леваки"? (имена, явки)

[grayinspirer]

Вопрос давно изучен вдоль и поперек.

Идея хождения по кругу была характерна для аграрных обществ.
Кочевым племенам, напротив, свойственна идея непредсказуемых изменений.

Современная социология признает, что социальные изменения следуют за техническим прогрессом.
Автором этой идеи, по-видимому, был бородатый философ, который сказал:
Паровая машина создала капитализм точно так же, как ветряная мельница создала феодализм.

[ne7oj57oyg]

Чушь.
Та же Индия переварила все ТУ и сменила лишь форму, оставив нетронутым тысячелетние содержание.

[crdigger]

Хождение по кругу наблюдалось эмпирически в течение сотен тысяч лет : в промежутки времени, которые укладываются в памяти общества, есть какая-то движуха в общественном устройстве туда и обратно, а реального прогресса нет, всё уже перепробовали.

[alex0rozoff]

В общем, да

[no1u1w1w6c]

(задумчиво) неопервобытный строй…

[grayinspirer]

Существует мнение, которое я разделяю, что история человечества еще не началась. Это следует из идеи о том, что люди в первую очередь мыслящие существа.

Поэтому история человечества начнётся когда основные биологические потребности - в еде, одежде, крове - будут удовлетворены безоговорочно для всех, по крайней мере, на уровне Диогена, который счастливо жил в бочке.

Мы все еще дикари.

[roberttylerd]

Диоген не только жил в бочке, но и открыто дрочил перед этой ихней госдумой, а сейчас эцилопы даже начать не дадут.

[grayinspirer]

Да, это так.

[no1u1w1w6c]

прилетят марсианцы, и, значится, потребности-та удовлетворят. надо только желудочный сок вовремя сдавать.

[ne7oj57oyg]

Эти потребности 100 раз бы удовлетворили.

Да леваки не дают. На чем они тогда будут зарабатывать, если из пары "любовь и голод" останется только любовь?

[alex0rozoff]

В каждой шутке есть доля шутки...

[claramontanari]

Склонность к такой ностальгии может становиться массовой (коллективной) при кризисах и социальных переменах, неудобных, например, для аристократии массовая аристократия - ну Вы даёте!

В жж замечаю только ностальгию дряхлых комуниссстов.

[ne7oj57oyg]

+++++++++++++++++++++++++++

[alex0rozoff]

Гляньте СМИ

[claramontanari]

Чьи СМИ?

[cali4nickation]

А что нового кроме первого в истории _глобального_ снижения рождаемости до уровня невоспроизводства? Да и то наверное было перед последним ледниковым периодом.

Не имеющую подобия в прошлом вещь технофеодализмом не назовут. Текущую катастрофу в бывшем первом мире только старыми идеями и объяснишь и параллели с [пост]Совком очевидны здесь живущим.

В отличии от технологий человеческая природа неизменна поэтому все циклично и уже было в истории. Молодым Аспергерам с физмата это плохо понятно но с опытом и до них доходит :)

[gena_t]

Вроде бы "снижение рождаемости до уровня невоспроизводств" - исторически было вполне характерно для любых городов. Всегда это решалась вполне просто, в город приезжали новые люди и популяция воспроизводилась. Наверняка и в старые времена не все местные были этому рады, смотри например сатиры Ювенала. А про глобальное снижение рождаемости говорить пока рано, рождаемость снижается, но численность населения пока растет, а аппроксимировать текущую ситуацию на десятки лет вперёд, мне кажется, не вполне корректно.

[crdigger]

Новые люди кончились, когда прогресс дошел до самых дальних ебеней.2% в сельхозе обеспечивают всех едой, больше не надо.А где еще скрепы, там отнюдь не как раньше : было производство еды, за счет которого живут города, стало наоборот трэш и угар, население наоборот живет за счет импорта из развитого мира.Хотя с крахом Римской Империи некоторый крах торговли и технологий был, разница между варваром-земледельцем против латифундии в производительности труда была отнюдь не разительная, если вообще была.

[gena_t]

Ну вот Нигерия например. Сейчас посмотрел в интернете, детей рождается большее чем во всей Европе. Постепенно вымрут люди, у которых меланин плохо вырабатывается, но это же и к лучшему. Глобальное потепление же, в новых обстоятельствах у черных людей будут объективные преимущества. А загадывать на сто лет вперед, это уже ерунда какая-то, за это время все может еще несколько раз поменяться.

[alex0rozoff]

Машинное производство.
А рождаемости ниже 2 в среднем -не было никогда, от слова "совсем"

[edgecode]

Это смотря какая аристократия. Высшая аристократия например придумала социализм, когда буржуазия начала качать права.

[alex0rozoff]

Какая еще аристократия придумала социализм? Имена, явки?

[edgecode]

Вам полный список современных европейских монархий привести? Или вы всерьёз верите, что эти страны их держат исключительно в качестве туристского аттракциона?