alex0rozoff: (Default)
[personal profile] alex0rozoff
Полный разбор тут https://t.me/mifofagos/1673 а вот вкратце суть:
21 января 2026 на Всемирном Экономическом Форуме в Давосе было обнародовано письмо https://timetowin.world/ , в котором порицался рост имущественного неравенства, и называлась неприемлемой ситуация, когда кучка сверхбогатых персон присваивает почти все ценности и доходы (загоняя остальных в бедность). Авторы письма - 400 миллиардеров (т.е. сверхбогатые персоны) требовали установления налога на сверхбогатых (т.е. на себя), чтобы исправить ситуацию.

Как это могло случиться?

Быстрый промышленный рост в XX веке шел со снижением экономического неравенства (особенно в 1945 - 1985). Затем оба тренда поменяли знак. Капитал перетек в спекуляции, промышленный рост ослаб, а экономическое неравенство стало усиливаться.
После 1985-го бизнес развивает только технологии перераспределения, превращая экономику в игру с нулевой суммой. Бизнесмены богатеют за счет того, что беднеют остальные.
К 2010-му стало ясно: усиление неравенства до уровня 100-летней давности, отбросит политическую ситуацию туда же, в 1910-е, в эпоху зажигания мировых войн и мировых революций. Самые дальновидные миллиардеры заметались, стараясь заштопать лишними деньгами – расползающийся миропорядок.

...Такие дела...

Date: 2026-04-20 07:34 pm (UTC)
sergesenin: (Default)
From: [personal profile] sergesenin
Есть такое выражение, как "разумное потребление", одно из самых известных значений которого означает "не потреблять излишеств выше разумных пределов", а сверхбогатство и само стремление к сверхбогатству (т.е. обладание теми ресурсами, которые не потратишь никогда ни сам, ни дети и близкие при адекватном потреблении, даже с запасом на ЧС х10), если оно не упало на голову, а было заработано, - это уже патология.

И даже если кто-то из них шевелится и пишет письма всем о том, что нужно сейчас делиться с бедными, то а) лишь ЧАСТЬ сверхбогатых и б) только потому, что реально подгорает и гореть виллы могут снова в пламени революции в) реально согласны отдать вряд ли более 10%, невзирая на любые заверения в письмах.

Риторический вопрос: почему раньше они не писали подобные письма, когда не пахло жаренным?

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим —
Кто был ничем, тот станет всем.

Date: 2026-04-20 07:40 pm (UTC)
sergesenin: (Default)
From: [personal profile] sergesenin
Вот тот сайтик https://timetowin.world зарегистрирован недавно (01.12.2025 г.) сроком всего на 1 (прописью ОДИН) год, когда самая обычная домохозяйка обычно берет на 3+ лет, а эти группа якобы миллиардеров могли бы и на 10 лет взять (это максимум), чтобы показать надежность своих намерений.

PS: кстати, цена регистрации домена на 1 год стоит 4 USD. Так что явно фейк каких-то школьников из Канады, которые сэкономили на 1 чашке кофе.

PS1: если верить Гуглу, то в мире 60 миллионов миллионеров и 3000 миллиардеров. Письмо подписали 400. Это вроде как 0,001%. Статистическая погрешность. Поэтому даже если письмо реально, то ВЕС этого письма ничтожен.

Edited Date: 2026-04-20 09:22 pm (UTC)

Date: 2026-04-20 09:46 pm (UTC)
mithrilian: (Default)
From: [personal profile] mithrilian
"60 миллионов миллионеров" - с нынешней ценой на недвигу на Западе это все аппер-миддл класс. Финансы, сеньоры айтишники, частные врачи, юристы итп. Считать надо с каких]то десятков миллионов.

Date: 2026-04-20 10:26 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
Вот! И где здесь неравенство?

Миллионер стал рядовым явлением!

В той же РФ каждый покупатель нового китайского автомобиля является миллионером!

Date: 2026-04-21 09:03 am (UTC)
mithrilian: (Default)
From: [personal profile] mithrilian
Ну это не ново, лимонами и в начале 20х считали... Ой, блин, ТЕХ 20х, теперь надо добавлять!

Date: 2026-04-20 10:30 pm (UTC)
From: [personal profile] crdigger
Точнее говоря, нас постигла очень большая инфляция, хоть и ассимметричная, а мы всё по привычке считаем миллионами.Правильнее применять другие метрики, и они наверняка уже придуманы.

Date: 2026-04-21 05:22 am (UTC)
mithrilian: (Default)
From: [personal profile] mithrilian
+1

Date: 2026-04-21 06:46 am (UTC)
ploughlike_elk: (Default)
From: [personal profile] ploughlike_elk
Миллионер это тот кто получает доход в миллион долларов в год, а не тот кому выдали долгов под залог недвиги на миллион.

Date: 2026-04-21 07:59 am (UTC)
mithrilian: (Default)
From: [personal profile] mithrilian
Миллионер - тот, у кого в кармане миллион или его эквивалент.

И я про тех, у кого ипотеки нет/выплачена.

Date: 2026-04-21 08:54 am (UTC)
From: [personal profile] crdigger
+1, нетто стоимость +активы -пассивы.Миллион по курсу 1900 года, это сейчас 40 миллионов сейчас.Хотя общественный строй настолько паскудный, что очень многие ведут роскошную жизнь, будучи всю жизнь в минусе, обычно доя убыточные компании и выкручиваясь от убытков.Трамп - один из них, я не уверен, что его активы в данный момент со знаком +.

Date: 2026-04-21 09:00 am (UTC)
mithrilian: (Default)
From: [personal profile] mithrilian
Остап Бендер на максималках ;)

Date: 2026-04-22 03:29 am (UTC)
ploughlike_elk: (Default)
From: [personal profile] ploughlike_elk
Нет, не обольщайтесь. Миллионер это человек с годовым доходом в миллион.

А то так по стоимости assets так и я уже долларовый миллионер. Как минимум канаццкодолларовый уж точно. Угу, и ипотека выплачена и вообще нет ни долгов ни кредитов.

Date: 2026-04-22 06:48 am (UTC)
mithrilian: (Default)
From: [personal profile] mithrilian
"Миллионер это человек с годовым доходом в миллион."

Это ваше личное определение, оно не совпадает с общепринятым.

Русская вики:
Миллионе́р (от миллион) — богатый обладатель состояния (капитала) от одного миллиона до одного миллиарда денежных единиц, обычно долларов США, или же другой твёрдой валюты, к примеру евро, британских фунтов, швейцарских франков.

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/millionaire
Кембриджский толковый словарь:
millionaire
noun [ C ]
uk
/ˌmɪl.jəˈneər/ us
/ˌmɪl.jəˈner/

a person who has money or property that is worth at least 1,000,000 dollars, pounds, euros, etc.:

Видите слово "капитал" и "has money or property that is worth at least"?

Так что не доход, а именно состояние.

"А то так по стоимости assets так и я уже долларовый миллионер"

Именно. Примерно с 60х термин стал терять свое социальное значение, к 90м его роль занял термин "мультимиллионер", а где-то с 2010х - "миллиардер".

Миллионер вы если ваши assets стоя миллион и больше после вычета долгов. Как я и говорю, аппер-миддл как он есть. Айтишник-сеньор, например.
Edited Date: 2026-04-22 06:57 am (UTC)

Date: 2026-04-22 01:51 pm (UTC)
ploughlike_elk: (Default)
From: [personal profile] ploughlike_elk
Ладно, убедили. Так и быть, буду и я миллионером.

Date: 2026-04-22 03:04 pm (UTC)
mithrilian: (Default)
From: [personal profile] mithrilian
:)

Date: 2026-04-22 10:58 am (UTC)
From: [personal profile] crdigger
Так ведь инфляция, надо считать по ППС на 1900, в крайнем случае на 1920 год. Или вхождение в верхние Х% по доходам.В 1900 году в США было 4-5000 миллионеров и 76 млн населения, 1 на 15200, в процентах даже считать неудобно, a сейчас даже входя в 1/1000 можете смело считать себя супербогачом.

Date: 2026-04-20 10:24 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
Подвел вас куркулятор))

400/3000*100=13,3%

Date: 2026-04-20 11:32 pm (UTC)
sergesenin: (Default)
From: [personal profile] sergesenin
400/(3000+60000000)=?
В оригинале статьи сказано, что 400 миллионеров и миллиардеров. Кстати, вот Вам список подписавшихся https://timetowin.world/signatories и найдите там кого-то из знакомых миллиардеров. Это "письмо" - не более, чем рядовая очередная версия миллиардеров сказать тем, на ком они заработали свои миллиарды, что "понимаешь, мы же с тобой одной крови", если вообще не прикол школоты.

Date: 2026-04-21 09:01 am (UTC)
mithrilian: (Default)
From: [personal profile] mithrilian
Чуток недоработан мемчик. Овца должна быть свежеостриженной.

Date: 2026-04-20 07:35 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Во-первых, мир глобален. Неравенство между немецким рабочим и китайским подёнщиком сильно снизилось. Всё приходит в соответствие, если считать границы открытыми.

Во-вторых, как маленькие. Аристократы хотят установить непроходимые барьеры для входа в клуб. Что придётся немного заплатить -- так это не вопрос. Госчиновники покроют эти расходы.

Date: 2026-04-21 11:44 am (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Нет, конечно. Если вычесть кризис, то сейчас осваивается Африка. И не стоит забывать про Германию, платящую исламскому миру (приехавшему жить в Германию и её перестраивать).

AI -- это не волшебные технологии, поглотившие всю мудрость Интернета, а сотни тысяч работников в нигериях, день за днём по баксу в час -- огромные деньги для того региона -- копошащиеся в развалах данных, подправляя зависимости для бредогенераторов.

Это не рабство! Белый наниматель не отвечает ни за здоровье, ни за жизнь чёрного, пока он в Нигерии.

Date: 2026-04-20 08:46 pm (UTC)
claramontanari: (Default)
From: [personal profile] claramontanari
Это случаем не те сверхбогатые которые задекларировались налогоплательщиками в княжестве Монако?

Date: 2026-04-21 08:04 pm (UTC)
claramontanari: (Default)
From: [personal profile] claramontanari
Разница в числе сверхбогатых на квадратный километр государства в соотношении с менее богатыми.

Date: 2026-04-20 10:21 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
Те кто не хочет потерять все. Покупают сенаторов, создают свои ЧВК, а на остаток повышают оклад и бонусы своим сотрудникам. Вместо писулек))

Ну и главное. Вместо пустого бла, бла, бла, где посмотреть пароли, явки, цифры о том "страшном неравенстве"?

С перекрестной проверкой и анализом по годам за последние 100 лет, и не только Америка/Европа, а весь мир по странам.

А то посмотришь вокруг. У каждого негра Айфон, под жопой кабриолет на гидроподвеске и золотой пистолет за поясом.

Date: 2026-04-20 10:50 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
Во-первых, современная налоговая система была создана очень давно. Налог взимается с доходов. Этот метод сбора налогов применятся во всех странах.

Во-вторых, накопленные деньги не облагаются налогами. Если кто-то где-то дёрнется и примет «неправильный» закон, застоявшиеся в аневризмах деньги тут же уйдут в другие страны.

В-третьих, накопленные сокровища тщательнейшим образом скрываются. Спецслужбы одних стран знают про одних, спецслужбы других стран знают про других. И, более того, спецслужбы работают на политиков, у которых есть свои друзья-миллиардеры, которых трогать нельзя.

В-четвёртых, нет субъекта, который хотел бы разорить богатых.

В-пятых, сама система неустойчива до тех пор, пока все и каждый не будут иметь возможность увидеть любую транзакцию. Деньги идут к деньгам. В этом суть капитализма.

Вывод можете сделать сами.

Date: 2026-04-21 08:50 am (UTC)
From: [personal profile] crdigger
Накопленные деньги много где облагаются налогами, и чем дальше, тем больше.Само собой, страдает упомянутый средний класс, так как сверхбогатые все равно выкручиваются. Суть капитализма - политическая власть капитала, а не только деньги к деньгам, это закон природы.Если вы хотите отнять власть у капитала, то кому ее отдавать? Пока просматривается узурпация власти активистами, кланами и бюрократами без каких-либо намеков на власть трудящихся, что еще хуже.

Date: 2026-04-21 03:10 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
Возможно, я не в курсе.
В каких юрисдикциях государство берёт налог на суммы, хранящиеся на депозитных счетах, на фондовые акции, если ими разрешено владеть?
Заранее благодарен.

Если вы хотите отнять власть у капитала, то кому ее отдавать?
Да, хочу.
Для начала надо ответить на вопрос как, каким образом отнять?
Три варианта отъёма власти у капитала, как я вижу, провалились:
1й вариант СССР: «партия - наш рулевой», т.е. группа соратников знают что делать, а народ им полностью доверяет
2й вариант КНР: «культурная революция», т.е. революционное творчество масс найдёт выход
3й вариант Югославия: «обобществление средств производства», т.е. наёмный труд законодательно запрещён

Когда капитал потеряет власть, то она окажется в руках умников и умниц, причём, такая власть будет ситуативная. Никаких специальных усилий по передаче власти делать не придётся.
Так, например, если в возникнет мода на искусственный интеллект, то на первое место выйдут математики и инженеры-электроники, если потом станут модны космические исследования, то на первое место выйдут ракетостроители и астрофизики.


Edited Date: 2026-04-21 03:23 pm (UTC)

Date: 2026-04-21 02:51 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
Закроются позиции на токийской бирже и откроются на шанхайской,
Закроются счета на Кипре и откроются на Каймановых островах,
И т.п.

Date: 2026-04-21 12:10 am (UTC)
cali4nickation: (Default)
From: [personal profile] cali4nickation
Такое неравенство что у Негров в Окланде дома стоимостью полмиллиона в самых гетто. Фекальная Америкашка конечно катится в фекалии все быстрее но не то что 100 летней а даже до Советского уровня нищеты тут как до Луны. Начальство и маргиналы жируют за счет Белого миддлкласса каковой тает на глазах это да. Но совершенно не их имеют в виду коммунары которых вы цитируете.

Вы поинтересуйтесь что в прошлом годе сделали свербогатые когда Калифорния им пообещала налог на сверхбогатых IRL. Спойлер алерт - теперь все резиденты солнечной Флориды.

Date: 2026-04-21 08:45 am (UTC)
From: [personal profile] crdigger
От того, что 2 ковбоя съели по куче говна и заплатили друг другу по миллиону, они миллионерами не стали.Не только у негров из гетто, но у половины американцев нет денег примерно ни на что и они живут в хроническом минусе и доят государство на разные пособия.Про дойку среднего класса - 100% и мой личный интерес, революция давно назрела.Но скорее всего оно рухнет вместе с цивилизацией и будет одна большая Сирия с кланами и варлордами, ну или Бразилия или Индия в лучшем случае : 10% цивилизации за колючей проволокой, а вокруг - резервуар рабсилы.

Profile

alex0rozoff: (Default)
alex0rozoff

April 2026

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 24th, 2026 05:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios