Как администрирование превращает литературный секс в деструктивную политику

[alex0rozoff]

Несколько лет назад мне подумалось: почему бывая в СПб я захожу в обычные книжные лавки лишь за технической или научно-популярной литературой, которую хочется иметь в бумажном виде. А за художественной литературой захожу только в "старую книгу" (или на неправильные сайты). Тогда же я спросил у знакомых - оказалось, у них плюс-минус та же история.
А сегодня наткнулся на канал Книжный Настик (вполне лояльный и законопослушный), где разбиралась тема:
"Книги стали ОДИНАКОВЫМИ, культ "безопасной" литературы"
https://youtu.be/Pt9BjYfzcqM

От услышанного я офигел. В смысле, у меня вроде не было особых иллюзий по поводу цензуры на легальном рынке новых книг в этой стране. Но такого зашквара я не ожидал. Как отметила авторша канала, это уже приблизилось к известной теме "адаптации книг для континентального Китая". Далее просто цитаты. (держитесь за поручни, чтобы не упасть)

Книги проверяются не только на какие-то ошибки, но и на содержание, на 18+, на сцены суперкровенные, на сцены насилия в жестокости в фэнтези книгах... но и какие-то просто сильные эмоциональные моменты, тоже, что было для меня удивлением, пытаются сгладить.
Первым звоночком в моём инфополе стала книга Алиса Джукич "Адские тени", которую сняли с продажи, честно говоря, не совсем мне по понятным причинам. И официальной информации, почему именно - нет. Сейчас эту книгу планируют перевыпустить, э... с какими-то обновлённым дизайном, с какими-то какими-то плюшками, фишками для читателей. Я не знаю, какие темы там были затронуты. Я не понимаю, что конкретно там не понравилось [цензорам].
Вероятнее всего, когда выйдет, мы сможем сравнить и понять, что убрали, что сгладили, что сократили и так далее.
Также небезызвестная [книга Мосян Тунсю] "Благословения небожителей", которая в своём первом даже экземпляре, насколько я понимаю, уже выходили с цензурой. Это очень интересный вид цензуры, когда просто перечёркнуто всё чёрным, как бы чёрным маркером, как будто бы закрашены строчки, идёт текст, текст, текст, потом нам вычёркивают какие-то сцены и текст идёт дальше. Это не вырезают, это не перефразируют, это просто зачёркивают. И сейчас тоже появляются новые новости о других произведениях. Насколько я знаю, "Благословение небожителей" в целом планируют запретить или уже запретили. В общем, даже с цензурой оно не прошло, но новые книги печатаются, а пишутся и снова выпускаются вот с такой же цензурой, которую как бы не очень жалуют читатели.

[а вот сейчас будет самое-самое]

Литрес самиздат объяснил своим авторам, как писать так, чтобы не нарушать российские законы. Сервис выпустил подробную инструкцию о том, как допустимо описывать сложные темы вроде секса и сознательного отказа от рождения детей. В большинстве разделов теперь есть примеры того, как допустимо, недопустимо раскрывать ту или иную тему.
= Как писать запрещено.
...Он медленно снял с неё одежду. Далее подробное описание тела и интимных мест. Его руки скользили всё ниже, пока он (далее подробно описание действий, направленных на получение физического удовольствия). = Допустимый вариант.
...Он коснулся её плеча, словно боялся разрушить этот момент. Она позволила ему снять с себя платье, и в этот миг между ними не осталось ни тайн.

Второй пример, мы как бы опускаемся, так сказать, по лестнице.
= [Как писать запрещено].
...Она застонала, когда он вошёл в неё (далее автор смакует каждое движение: ритм, дыхание и физиологические подробности).
[Допустимый вариант]
...Их объятие стало глубже, дыхание смешалось, и время словно остановилось. Это была близость, которой они ждали всю жизнь. Не телесная, а душевная.

Последний пример, третий.
= [Как писать запрещено].
...Он грубо прижал её к стене и принялся срывать с неё одежду (далее описание в деталях процесса, запахов и телесных выделений).
[Допустимый вариант]
...Он прижал её к стене не для грубости, а для того, чтобы ощутить её рядом. Она слышала его сердце и поняла: "В этом мгновении нет ничего, кроме двоих".

Теперь, что касается жестоких сцен в фэнтези. Здесь я тоже вообще не понимаю вот эту вот тенденцию смягчить какие-то фразы, смягчить какие-то сцены, потому что это даже не реальный мир. Это фэнтези, друзья. Это всё выдумка. Всё выдумка. Просто вот пример.
= [Как писать запрещено].
...Меч вошёл в плоть, кровь брызнула на руки, она стояла тяжело дыша, глядя, как враг падает.
И вот смягчённая версия[Допустимый вариант].
...Меч остановил противника. Она тяжело дышала, глядя, как враг падает.

То есть убрали вот эту вот кровь и подобного рода вещи. Зачем мы это делаем? Как бы это же важная часть фэнтези, это важная часть сражений, войн вот этих вот и так далее.

(конец цитирования темы).
Выпиваю рюмку абсента. Закуриваю. Вспоминаю шутку о персонаже, думавшем, что он достиг абсолютного дна, но потом снизу постучали.

...Такие дела...

Comments

[grayinspirer]

И давайте издавать сказки братьев Гримм без цензуры.

[alex0rozoff]

grayinspirer1нах!
Это было бы круто!

[grayinspirer]

Нам придется перейти из категории детской литературы в категорию сценариев фильмов ужасов.

[mithrilian]

Проблемы нет, если ее не выдумать. Есть детские редакции, а есть академические издания. Точнее, БЫЛИ. :(

[grayinspirer]

Без проблем. На книжечке должна быть пометка 16+, чтобы мама случайно не прочитала ребёнку сказку на ночь

[mithrilian]

Да я и не против. Лишь бы не сажали за факт такого прочтения.

[grayinspirer]

Вот, оказывается, как… возврат к «благословенным царским временам», предполагает возврат царской охранки

[davels]

Про ваху молчу...

[maxbrown]

> Зачем мы это делаем?
Ну а зачем, например, книги Пушкина и других классиков начали помечать маркировкой о вреде наркотиков? (https://t.me/libertypeople/33576)
Вы пытаетесь искать логику в цензуре, а логика находится выше, над цензурой.

Помните инициативу «Эксмо-АСТ» по созданию единого государственного цензурного окна? Её смысл был не в том, что издательство так уж любит цензуру, а в том, что это была (провалившаяся) попытка получить от государства правила игры с гарантиями безопасности при их выполнении: цензор одобрил - значит, точно можно.
Но внутренняя политика современного российского государства в том и заключается, что никаких твёрдых правил быть не должно, никто не должен чувствовать себя в безопасности, ни у кого не должно быть возможности сказать "Я всё делаю по закону и по правилам, отъфачьтесь от меня!". Вместо этого всегда должен быть повод в любой момент прийти за любым - хоть за оппозиционером, хоть за ультра-лоялистом.

Ну вот, а отсутствие твёрдых правил порождает паранойю, приводящую и к маркировке классиков наркоманами, и к детальному описанию детальных описаний секса, и к другим смешным, но отнюдь не весёлым вещам. Порождает создание людьми для самих себя иллюзорных наборов правил, неукоснительное выполнение которых дарует иллюзорное чувство безопасности.

[no1u1w1w6c]

Милая Аннушка! Нам здесь очень хорошо, и все мы здоровы. У соседки по койке сыпной ███, есть и черная ████. В остальном все в порядке. Еды у нас достаточно, и мы собираем на суп картофельную █████. Слышала я, что пан Швейк уже █████, так ты как-нибудь разузнай, где он лежит, чтобы после войны мы могли украсить его могилу. Забыла тебе сказать, что на чердаке в темном углу в ящике остался щеночек фокстерьер. Вот уже сколько недель, как он ничего не ел, — с той поры как пришли меня ████████████. Я думаю, что уже поздно и песик уже отдал ████ душу.

Весь лист пересекал розовый штемпель:
Zensuriert. K. u. k. Konzentrationslager Steinhof

[mithrilian]

Ой, четотне могу восстановить, "пришли меня" что? Гениальная книжка, конечно, перечитать надо.

[nata_for]

Забирать? Арестовывать?

[mithrilian]

О, спасибо!

[no1u1w1w6c]

арестовывать, да.

[mithrilian]

Спасибо!

[vit_r]

Кто-то проснулся.

См. Цензура в книге о Пазолини (Например, https://www.youtube.com/watch?v=QR6iowZUZAc)

[sergesenin]

Не так давно пытались запретить "Ну, погоди!" за курение Волка и вообще жестокость, та же Маша и Медведи под вопросом вроде как была - и это часть общемирового тренда "А давайте избавим детей от сцен насилия, убийств, нарушения морали и общественных запретов, чтобы дети не делали во взрослой жизни насилия, не нарушали мораль и общественные запреты".

Вроде как и правильно, но дети, которые не знают на личном опыте (в идеале соприкасаясь, а не прямыми участниками) или хотя бы в личном воображении путем фильмов, рассказов и прочее, что такое смерть, страдание, жестокость, боль утраты, страсть, ненависть и прочие якобы деструктивные вещи, вырастают кастрированными личностями, которые не будут даже понимать, что если стать на рельсы перед поездом, то он сделает из одного человека два, но оба нежизнеспособных.

[claramontanari]

Ладно ещё поезд - и его можно запретить. Hо как радеющие за чистые умы населения представляют исполнение двух главных долгов граждан перед родиной без каких либо намеков в литературе как действовать?

[gena_t]

Ну жили же как-то в старые времена. И на войнах воевали и детей делали. Проблема в том, что хорошее описание войны будет снижать желание во всем этом поучаствовать, а хорошее описание секса может быть использовано вместо секса.

[grayinspirer]

Согласен и хочу дополнить.

И война, и секс, как и все остальное в современном мире, полностью коммерциализировались.
Коммерция – это путь обмана: «Не обманешь – не продашь»

Мы знаем, что они нас обманывают, а они знают, что мы это знаем

Сейчас мы застали переломный момент, когда капитал открывает своё подлинное лицо.
У служителей Князя лжи наступает отчаяние и у них срывает стоп-кран.
Опробуются самые дикие способы отправки на войну, и самые жесткие демографические политики с запретом абортов и контрацепции.

[claramontanari]

Ну жили же как-то в старые времена - Серьёзно? А ещё в старые времена дети знали откуда берутся тулупы, котлеты и омлеты, тем не менее почему-то фольклёр сохранил сведения что молодоженов наставляли в интимных вопросах опытные родственники. Непросвещённые же бывало выскакивали из опочивален с испугом что им предлагают непотребства.

[sergesenin]

У них есть пример позднего Советского Союза, когда не было ни книжек, ни рассказов, да и вообще его не было в Советском Союзе (по известным словам), но население все же росло, поэтому это как раз не проблема, в случае чего гормонами продавится.

А вот понимание безопасности, понимания смерти, чувство ценности другого человека при его потере и прочее реально важны, тем более, что они сейчас крайне гипертрофированы играми, когда безопасность и нормальный страх смерти легко перекрываются "возрождением" в стопицотый раз (жизнь нам не дает такого количества шансов), а ценность другого человека и его потери легко перекрывается витриной тысяч других виртуальных друзей, с которыми можно легко подружиться - и так же легко расстаться. Теряется ценность отношений или дружбы и переходит в личную выгоду их, что уже наблюдается повсеместно. Мужчины это просекли хорошо и в отношениях потребительства перестают жениться, например, но не только это.

Закончится глобальной социальной катастрофой, так как модель потребления может существовать локально относительно долго как паразит на окружающих моделях, но если она глобальна как ориентир почти для всех - то она нежизнеспособна и развалится. Вопрос только с треском или в виде болота.

[claramontanari]

В позднем ссср у жителей городов три ребенка в семье были реже чем один. А если сравнивать со статистикой с довоенного периода то прирост за последние10 лет союза +0.87% вообще ниочём.

Понимание безопасности, смерти, чувство ценности другого человека при его потере в обществе для руководителей рф как раз нежелательны, потому транслируется обратная идея - рожать больше, неважно от кого, и отдать жизнь во имя великой нации.

[sergesenin]

Но даже это не работает, потому что население РФ, как и всего мира, заражено потребительством, которое быстро распространяется и на мигрантов, причем аналогичная картина по всему миру. Потому что настоящая мечта разумной обезьяны, которая называется человеком (за исключением тех, кто пытается искать смыслы) - это комфорт, безопасность, развлечения и обилие жрачки, а при возможности планирования рождения ребенка и тем более детей очень быстро становится понятно, что дети явно снижают и уровень комфорта, и уровень личной безопасности, и возможности развлечения, и вообще потребления. Тогда зачем? Поэтому даже желание власти в РФ заставить людей рожать себе солдат для мясных штурмов безымянных посадок нарывается на полное отсутствие встречного желания у тех, кто может это сделать. Оно им не нужно. Как не нужно большинству в этом мире.

Им нужен комфорт, безопасность и высокий уровень потребления - вот главное Святое Троебожие современного мира, причем все сами выбирают себе такое божество для поклонения. Мы разумны, но кто из нас способен управлять своими базовыми мотивациями хотя бы частично? Или хотя бы их осознать, отделить от своего "разумного Я"? 5%? Или даже меньше? И если раньше мир мог простить такое внутреннее иждивенчество, так как оно было локально и перекрывалось другими территориями, то сейчас все глобально. Поэтому выход только через катастрофу.

[claramontanari]

Катастрофу поддерживаю. Только она для каждого разная бывает.
Людей слишком много развелось - им нечем себя занять вот и потребляют.
Катастрофы, если так подумать, явление просто необходимое.

[sergesenin]

Если точнее, то трудности и их преодоление необходимы для поддержания разумности хотя бы на текущем уровне и тем более для развития, но так как люди не могут идти этим путем эволюционно, то идут скачкообразно, через катастрофы, а так как текущая катастрофа глобальна (в отличие от предыдущих локальных или региональных), то все же она буде в некотором виде "одна на всех", т.е. иметь общие тренды, только с разными вариациями на местах.

[grayinspirer]

не было ни книжек, ни рассказов, да и вообще его не было в Советском Союзе
были и книжки: «Декамерон»
были и рассказы: «Баня» А.Толстого
были и хорошие фильмы о любви…

но население все же росло, поэтому это как раз не проблема, в случае чего гормонами продавится
И почему же сейчас не продавливается?

Мой вариант ответа.
В СССР молодая семья 100% получала отдельную комнату в общежитии, а при рождении ребёнка быстро продвигалась в очереди на квартиру.
Так, например, мои родители получили квартиру, когда мне было четыре годика.

[sergesenin]

Мой вариант ответа - Испания, Польша, Япония, Чили, Беларусь, Канада, Тайвань и особенно Южная Корея, Сингапур и Гонконг. Это неполный список стран, где рождаемость ниже 13 детей на 10 женщин (+10 мужчин), а еще есть гораздо больше стран, где 14-16, но это тоже крайне мало для обычного даже воспроизводства населения, когда нужно 21.

Так получилось, что большинство (или даже все) стран развитого мира сейчас вымирают, хотя во многих из них практически наступил социализм, потому что социальные пособия раздают чуть ли не все и чуть ли не всем, а уровень жизни даже и близко не снился тем, кто жил на этой планете всего лишь 50 лет назад. Если выдавать им хоть по 5 квартир, они не будут рожать. Есть много программ в разных странах, вполне разумных, когда при рождении 2 ребенка семье автоматом выдавалась квартира, например, где множество льгот и прочее - но не рожают. Потому что люди хотя пожить ДЛЯ СЕБЯ, и при планировании ребенка и тем более детей будущая мама вполне логично задает себе внутри вопрос - а зачем это нужно ей ЛИЧНО? Что она с этого получит?

Это и есть потребительство. Мир болен потребительством. Болен неуемным стремлением к комфорту. Болен нежеланием думать. Болен нежеланием искать и видеть смысл за пределами потребления, комфорта и безопасности. Есть силы, которые привели его сюда, но нет здесь особого заговора, просто комфорт, безопасность и сытость, чтобы наконец-то упасть в блаженные объятия глупости - это и есть обезьяний рай. Люди кичатся тем, что имеют разум, но они не смогли избавиться от базовых обезьяньих мотиваций, поставив свой разум служить этим примитивным своим чуть ли не инстинктам, фактически устраивая социальную деэволюцию, падение в глупость.

И если раньше падение в глупость не несло с собой ощутимых угроз в силу простоты мира, то сейчас мир гораздо сложнее, и сложность эта растет, а разумность людей не только не растет, но даже падает (есть множество исследований на эту тему), поэтому неизбежно наступит момент, когда сложность современного социума и технологий в его основе не сможет поддерживаться самими носителями разума внутри этого социума. И тогда наступит социально-технологическая катастрофа, причем этот процесс явно ускоряется нейросетями, которые одновременно отлично формируют манипуляции и ускоряют оглупление масс. Уже сейчас интересно, но будет гораздо интереснее, так что запаситесь средствами защиты от тех, с кем невозможно будет договориться в будущем. И рождаемость тогда упадет вообще почти в ноль на некоторое время.

[crdigger]

Да, пузырь недвижимости - это самое главное, что убивает цивилизацию.
Сокращение сексуальности - это другая, хоть и релевантная проблема, ведь ради продолжения рода надо только 1 раз на ребенка.Причина сокращения сексуальности - ИМХО деградация морали ниже плинтуса, когда потенциальный партнер превращается в источник проблем, выдуманных или настоящих.На крайний случай есть беспорядочные половые связи, но не жить вместе, так как быт и бюджет превращается в катастрофу из-за морального уродства, а жениться тем более нельзя из-за грабежа при разводе.

[roberttylerd]

На автор.тудей запрещена смена пола и любое положительное отношение к таковой. И тоже в последние год-полтора добавилось

[mithrilian]

Чей-то ты про "в этой стране"? Нет принципиальной разницы в этом плане между Россией и Благословенным Западом, есть технические различия. Грубо говоря, в России про гомо-любовь нельзя, а на Западе надо.

[glumov]

Да, краснопузая сволочь не может без цензуры.
Стоит упомянуть злодеяния какого-нибудь преступного государства, как (((она))) заткнёт вам рот.
Ей лишь бы про ёблю читать.

[grayinspirer]

Вы что-то перепутали… Сейчас в России правят не краснопузые

В хвалёной буржуазной викторианской Англии – образце капитализма - переводы «Декамерона» адаптировались под пуританские вкусы общества.

«Декамерон» Джованни Боккаччо без цензуры много раз издавался в СССР.
В 1931 году была опубликована «Советская эротическая азбука», созданная будущим народным художником СССР Сергеем Дмитриевичем Меркуровым.

[nitonise]

Ещё один пример нагнетания цензуры на Западе - мультики. Сравните оригинальных Том и Джери, кролика Багса и т.п. с последующими Чип и Дейл (уже гораздо стерильнее), и далее с современными выхолощенными Микки Маусом и Ко.

[crdigger]

Том и Джерри - тупой набор цирковых номеров для самых маленьких.Чип и Дейл - как раз как бы не вершина мультсериалов, там и сюжет и серьезные темы поднимаются, конечно, без секса и кровищи.Надо различать клубничку и кровь с кишками как нечестный прием для невзыскательного зрителя и реализм с раскрытием серьезных тем.Цивилизация, определенно, деградировала : кодекс Хейса запрещал 1-е, чтобы снимали качественный продукт, а сейчас запрещают 2-е, чтобы снимали кастрированную пустышку и никого не огорчали.С литературой - то же самое, Анну Каренину они бы точно не пропустили.

[grayinspirer]

Правильно ли я понимаю, «безопасное» кино или «безопасная» литература это без пометки 16+?