alex0rozoff: (Default)
[personal profile] alex0rozoff
С ноября 2025-го с биржевые эксперты ждали, что запредельно раздутый пузырь AI на фондовом рынке – лопнет, как это случилось в 2001-м с пузырем доткомов и в 2008-м с пузырем ипотечных бумаг. Они оказались оптимистами. Пузырь AI оказался таким огромным, что не лопнул, а порвал фондовый рынок.
После того, как аналитики Citrini Research смоделировали мрачный сценарий последствий развития искусственного интеллекта*, американские акции резко упали**.
В воскресенье 22 февраля аналитики из Citrini Research опубликовали материал, в котором утверждается, что активное внедрение ИИ агентов может привести к массовому экономическому краху в течение ближайших двух лет. Сценарий отчета предполагает удвоение уровня безработицы, а также падение стоимости фондового рынка в три раза***.
Рост на ИИ-оптимизме теперь сменился ИИ-пессимизмом****

Что предсказал Citrini Research

К 2028-му, прогресс ИИ резко увеличит производительность, но сделает избыточной значительную часть человеческого труда. Это приведёт к росту безработицы, падению потребительских расходов и снижению фондовых индексов.
В 2025-м первым эффектом ИИ стало сокращение затрат и рост корпоративных прибылей, что взвинтило фондовые индексы на новых ожиданиях эффективности.
Но дальше может начаться противоположный эффект: сокращение «белых воротничков» (клерков, офисного планктона) приведёт к падению потребительских расходов, поскольку именно эти работники традиционно определяют спрос в развитых экономиках.
(ЗАМЕТИМ: еще в 2024-м было отмечено, что AI может заменить 70% клерков)
Вместо классического роста заработных плат и потребления, как после прошлых технологических революций, здесь уволенные сотрудники либо перейдут на низкооплачиваемые должности, либо вообще перестанут работать, что ударит по экономике потребления.

Авторы доклада вводят термин «призрачный валовый внутренний продукт» (Ghost GDP). Это когда формально ВВП и прибыль компаний растут, но циркуляция человеческих доходов и потребительских расходов, не происходит. Экономический цикл распадается.
По прогнозу:
- к концу 2027-го половина занятых в США — «белые воротнички», они формируют примерно 75% «не базовых» потребительских расходов.
- к середине 2028 года, согласно сценарию, может совпасть одновременно несколько разрушительных тенденций:
1) Уровень безработицы превысит 10%, особенно среди высокооплачиваемых специалистов.
2) Рынки акций обвалятся — индекс S&P 500 может упасть примерно на 38% от пиковых значений.
3) Снижение доходов приведёт к росту просроченных кредитов, что напоминает эффект, наблюдавшийся во время финансового кризиса 2008 года. Ипотечный рынок окажется в кризисе из-за лавины невыплат со стороны «белых воротничков».
4) Расчеты могут перейти из традиционных банковских систем - в сети криптовалют и стейблкоинов. Доходы банков упадут и это дополнительно дестабилизирует финансы

Смешно: я давно уже объяснял, что культ бессмысленных рабочих мест – это не выход, если для реального производства и распределения требуется менее 50% трудоспособных индивидов. Рано или поздно придется отказываться от фиктивных офисных работ (bullshit job) и раздавать деньги просто так, поскольку без этого сложившийся экономический цикл рухнет.

…Такие дела…
------------------------------
*) https://www.citriniresearch.com/p/2028gic
**) https://www.forbes.ru/investicii/556030-akcii-v-ssa-upali-na-opaseniah-iz-za-ii-i-novyh-poslin-trampa
***) https://www.ixbt.com/live/sw/iskusstvennyy-intellekt-mozhet-razrushit-ekonomiku-otchet-citrini-research-i-ego-ocenka.html
****) https://alfabank.ru/alfa-investor/t/rynok-ssha-upal-iz-za-bloga-citrini/

Date: 2026-02-26 04:22 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Я правильно понимаю, что эти анал литики сгенерили свой прогноз искусственным интеллектом?

"Across 21 games and 329 decision turns, the AIs produced some 780,000 words of reasoning to justify their choices. Yet in 95 percent of these virtual conflicts, at least one side chose to deploy tactical nuclear weapons."

Date: 2026-02-26 04:32 pm (UTC)
From: [personal profile] dragonru
Так вместо "AI - ни на что не способный стохастический попугай" получается "AI способен успешно заменить большинство "белых воротничков"? Как-то эти два варианта друг с другом не сочетаются.
(Лично мое мнение - что AI заменит не только "белых воротничков" но и вообще практически всех, причем уже лет через 10)

Date: 2026-02-26 06:31 pm (UTC)
From: [personal profile] edgecode
Прекрасно сочетаются. Большинство белых воротничков и есть стохастические попугаи, причём чем белее (выше должность), тем стохастичене и попугаистее.

Date: 2026-02-27 03:18 am (UTC)
From: [personal profile] moneo1337
плитку когда научится класть, не спрогнозируете?
а то кожаные совершенно оборзели

Date: 2026-02-27 06:31 am (UTC)
nitonise: (Default)
From: [personal profile] nitonise
Мой прогноз - очень нескоро.
Пока что преуспели с гироскопом: робот может ходить, прыгать и т.д. Т.е. выполнять задачи, в которых точность на миллиметры не принципиальна.
А для плитки такая точность нужна. И именно связь глазомера и тактильных ощущений, кмк, и даёт нужный результат. А вот как сие оцифровать, я в данный момент не знаю.

Date: 2026-02-27 06:42 am (UTC)
From: [personal profile] moneo1337
и вот так у них все (с)

еще занятно посмотреть на замену дальнобоев, когда интеллект сам пробитую пару шин будет менять где нибудь посреди пустыни

Date: 2026-02-27 07:10 am (UTC)
nitonise: (Default)
From: [personal profile] nitonise
Да что дальнобойщики?!
Задача: прикрутить гайку на болт.
Ржавый болт, сорванная резьба, неперпендикулярная изначальная постановка гайки, вибрирующая ось и т.д.

Date: 2026-02-26 06:07 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Давным давно люди попытались построить Вавилонскую Башню. Чем это закончилось?

Вот так и с AI всё закончится большим пшиком и скорее всего WW3, а кто доживёт до конца войны, тот позавидует мёртвым!

Date: 2026-02-26 06:57 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
>>> раздавать деньги просто так, поскольку без этого сложившийся экономический цикл рухнет.

Сейчас государство США должно $38,7трлн.
Этот долг растёт со скоростью $2трлн. в год
За прошлый год впервые в истории США потратили на оплату процентов по долгу больше, чем на оборонку.

Предположим государство США решило раздавать $2000 в месяц просто так (весьма скромно).
$2000 x 12 x 334млн. = $8трлн. в год

Итого: рост долга США: 10трлн. в год


Хотелось бы узнать экспертное мнение какое будущее (и как скоро) ожидает США?

Date: 2026-02-26 07:31 pm (UTC)
From: [personal profile] edgecode
Да нормальнёк всё. Йеллоустоун ёпнет и спишет все долги.

Date: 2026-02-26 07:59 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
Хм... Эксперт ниже уровня Незнайки на Луне.

Date: 2026-02-26 08:23 pm (UTC)
ploughlike_elk: (Default)
From: [personal profile] ploughlike_elk
Кому достаются эти "проценты по долгу"?

Смотрите сюда:

Версия 1:
Американское государство напечатало себе денег. Которые оно себе же дало в долг. Который оно потом себе же вернуло с процентами. Значит госудасртво стало не беденее, а богаче от этого гешефта, вон оно как поднялось на процентах!

Версия 2:
Государственные деньги напечатало не госудасртво, а какие-то совсем посторонние люди. Которые потом дали эти госудасртвенные деньги в долг госудасртву же. И теперь они хотят получить долг с процентами - что вообще-то невозможно даже теоретически, ведь денег напечатано только N охуллиардов, а вернуть надо N+% охуллиардов. Значит эти посторонние люди охуели и не послать ли их просто по известному адресу вмместо того чтобы им долг выплачивать? А чо они нам сделают - мы же американское государство!

Обе версии одинаково абсурдны. Как и вся ситуация с "госдолгом", который не что иное как затейливый наеб доверчивых лохов которые верят что надо хорошенько доиться чтобы их родное государство могло рассчитаться с долгами.

Date: 2026-02-26 08:48 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
ploughlike_elk красавчег !!!!!!!!!!!!!!+++++++++++++++++++

Date: 2026-02-26 10:44 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
Вариант 1:
>>> Американское государство напечатало себе денег.
Правительство НЕ должно печатать деньги. Оно может только лишь брать кредиты под проценты.
Все известные случаи, когда государство печатало деньги, заканчивались катастрофой.

Вариант 2:
Дефолт по суверенным долгам. Всё норм.
Однако есть маленький нюанс… все, кто давал в рост, страшно обрадуются.
Все… от пенсионных фондов и офшорных миллионеров до старушек с заначками.
Так, например, если у вас есть счёт в долларах США, а ещё лучше наличка, то в один прекрасный день всё ваше богатство превратиться в тыкву.

Edited Date: 2026-02-27 12:21 am (UTC)

Date: 2026-02-27 02:44 am (UTC)
ploughlike_elk: (Default)
From: [personal profile] ploughlike_elk
Все известные случаи, когда государство печатало деньги, заканчивались катастрофой - и именно это сейчас и происходит. Ну, "катастрофа" это громкое слово для проеба денежно-финансовой системы, но те кто на нее рассчитывает будут в жопе, какабычна. А остальные выкрутятся, не впервой.

если у вас есть счёт в долларах США, а ещё лучше наличка, то в один прекрасный день всё ваше богатство превратиться в тыкву - и это тоже. Богатство западного общества в целом уверенно превращается в тыкву по мере обесценивания его денег.

Мне кажется вам мешает это все видеть удивительная особенность нынешнего мира где на грабли синхронно наступают все правительства всех западных стран одновременно (и многих не-западных тоже). А не только одно смешное Зимбабве, веймарская республика или даже одна только Америка.

Date: 2026-02-27 03:04 am (UTC)
ploughlike_elk: (Default)
From: [personal profile] ploughlike_elk
Я не устану удивляться наивности тех кто верит будто деньги из его "пенсионного фонда" куда-то там "инвестированы" и ему непременно вернутся с процентами - если только, типа, неразумное государство не устроит дефолт.

На самом деле, все те деньги что вы отдали (в налоги, на пенсии, в инвестиции) уже спизжены. Нет, ну отдельные индивидуи кто успел вовремя соскочить останутся даже с прибытком. Но остальная серая масса осознает что ее наебали когда уже будет слишком поздно. Им просто обьявят что денег на пенсии нет, но вы держитесь.

С "инвесторами" аналогично. Они живут в сладкой иллюзии того что если сейчас находятся дураки покупать отдельные фантики-"акции" по какой-то там невьебенной цене, то и все остальные акции можно будет, если чо, продать по той же цене. На самом деле это конечно же не так.

То что некий хипстер в кофейне купил банановый милкшейк в кофейне за $10 еще не значит что теперь все бананы в мире теперь обрели новую стоимость в 10 баксов за штучку. Это значит лишь что один придурок отдал десять баксов за один банан, и только.

С "акциями" точно так же: сейчас находятся придурки покупать их за какие-то там деньги, да, но как только все сразу попытаются продать те "акции", то их цена будет равна примерно рыночной стоимости всех материальных активов компании поделенной на количество акций. Что совершенно естественно: если компании принадлежат некие материальные средства, то тот кто скупит все акции этой компании получит в собственность все эти средства. Ниже этой цены акции редко когда падают.

А все что выше этого, это лишь доля неких эфемерных "ожиданий". Того что Tesla захватит весь мировой авторынок. Или того что на чипах Невидии самозародится искусственный сверхразум который порешает все проблемы и задачи. Поскольку и то и другое это фантастика, сынок, то рухнувшие ожидания будут сопровождаться воплями, слезами и соплями "инвесторов". А те кто их наебал успешно скроются в голубой дали. Вот они действительно загребли баблосиков без труда - а вам, кроликам, снова придется работать!

Date: 2026-02-27 03:45 am (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
Готов подписаться под каждым словом.

Остается подытожить знаменитой цитатой из Энгельса 1887 года.
"теперь уже невозможна никакая иная война, кроме всемирной, которая станет беспрецедентной по масштабам и жестокости".

Буржуи передерутся в очередной попытке передела мира, пардон, "за национальные интересы".
Как раз это мы и наблюдаем: во всех странах бешеными темпами разгоняется военно-промышленный комплекс.

Date: 2026-02-27 06:15 am (UTC)
nitonise: (Default)
From: [personal profile] nitonise
Предлагаю ещё один вариант.

К моменту, когда долги нужно отдавать, открывают очередной файл Эпштейна и объявляют, что тот, кому надо отдавать долги, отменён в той или иной форме (тюрьма/отставка/самоубийство).

Date: 2026-02-27 03:10 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
>>> тот, кому надо отдавать долги, отменён в той или иной форме

Правительство США отменяет свои обязательства делая следующее объявление: "всем кому должны, прощаем! а теперь - дискотека Эпштейна!"

Date: 2026-02-26 08:47 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
Расскажите техническую процедуру взыскания долга на 38 трюликов у заемщика.

Date: 2026-02-26 10:51 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
В какой-то момент, когда долг вырастет до 50-60 трюликов, заёмщик столкнется с дилеммой.
Либо отдавать кредиторам все 100% собранных налогов, либо объявлять дефолт.

Я полагаю, что будет дефолт.
Edited Date: 2026-02-26 11:23 pm (UTC)

Date: 2026-02-28 08:14 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
Я полагаю, что проблем нет вообще т. к. это не более чем игра, правила которой определяет сам заемщик.

Date: 2026-02-28 10:12 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
- Давай играть в игру.
- Ладно, давай играть.
- Раз-два. Я выиграл!
- ?
- Моя игра - мои правила.


Q: Как долго может длиться такая игра?
A: До первого мордобоя.

Date: 2026-03-01 04:43 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
Любимое утешение ЛОХа терпилы.
Мордобой то если и будет то не по паспорту, а по ФРС морде.

Date: 2026-02-28 04:24 pm (UTC)
From: [personal profile] gena_t
Например можно вспомнить, что в 19 веке все очень переживали насчёт английских долгов. Они там набрали хрен знает сколько, когда с Наполеоном воевали. Тоже многие думали, что не заплатят. Но ведь никакого дефолта так и не случилось. И у американцев все будет нормально, я думаю.

Date: 2026-02-28 10:06 pm (UTC)
grayinspirer: (Default)
From: [personal profile] grayinspirer
После наполеоновских войн долг Англии медленно, но снижался.
Однако сейчас в Америке наоборот, долг растёт.

Я полагаю, что в XIX веке на планете было достаточно много мест, которые можно было успешно грабить (получать богатства из колоний).
В начале XXI века грабить других получается всё хуже и хуже.

Date: 2026-02-26 08:13 pm (UTC)
ploughlike_elk: (Default)
From: [personal profile] ploughlike_elk
Розовый бред продолжается.

"Белые воротнички" это непроизводительный сектор. Они ничего не производят, только а) потребляют и б) закладывают стоимость своих зряплат в цену выпускаемого материального продукта. Если производительность труда возрастет, а к цене производимого продукта не нужно будет добавлять стоимость содержания офисных хомячков, появится резерв прибыльности который либо пойдет в карманы владельцев бизнеса (при наличии спроса), либо побудит снижать цену на производимый продукт (при падении спроса).

При этом работников производящих материальный продукт никакой ИИ не заменяет, а работников в сфере материального производства уже давно нехватка (ну, по той цене по которой им хотят платить - нехватка). Так что нежелающие вымереть с голодухи офисные хомячки пойдут на завды, на стройку, в агросектор и т.п.. А те кто работать не захотят пойдут в биореактор.

В итоге, работающих в матриальной сфере станет больше, производительность их труда выше, а цены на ими производимое ниже. И безо всякой раздачи денег просто так ИИ в конечном итоге поднимет благосостояние популяции. Как это уже было мнго раз раньше с новыми технологиями.

P.S. Затея с ИИ "агентами" в общем-то уже провалилась - языковая модель может хорошо чесать языком, любым языком, но и только. Смысла сгенерированного она не понимает, у нее нет механизма для понимания. "Интеллектом" эта движуха может показаться только тому у кого с собственным интеллектом не сложилось. Судя по траектории развития общества, в популяции таких большинство...

Date: 2026-02-26 08:28 pm (UTC)
cali4nickation: (Default)
From: [personal profile] cali4nickation
Принимая во внимание что
- выдача рабочих/студенческих с правом работы виз не приостановлена
- ранее выданные рабочие визы не аннулированны
- массовые депортации нелегалов даже не начинались

Федеральное правительство одной Северо-Американской страны не верит в будущее AI и его ущерба для экономики.

Date: 2026-02-26 08:52 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
Утром мелькнуло в ленте, что за 2025 год в США, баланс между понаехов и уехов 150 000 в пользу уехов.

Date: 2026-02-28 05:27 am (UTC)
cali4nickation: (Default)
From: [personal profile] cali4nickation
Не уехов а депортах. Пока счет не пошел на несколько миллионов/год это ни о чем по сравнению даже с 2020.

Date: 2026-02-28 08:12 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
А кто спорит?
Зато многие намекают, что эти 150 тыров те самые бандосы и пр., которым поплохело в США.

Date: 2026-02-26 08:57 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
А какие критерии порватости рынка? В цифрах? Сколько там должно быть, чтобы хрустнуло и треснуло в реальности, а не фантазиях алармистов?

Date: 2026-02-26 11:30 pm (UTC)
no1u1w1w6c: (Default)
From: [personal profile] no1u1w1w6c
(задумчиво) любопытен ещё один нюанс. вот невидиа собирается делать в основном молотилки для матриц бормоталок, то ли wd, то ли кто сообщает, что «всё на год вперёд выкуплено». память, опять же. при этом openai по факту банкроты, например. будет таки очень любопытно посмотреть на тряску, когда фигни уже понаделали и «продали», обещаные деньги не особо поступают, и простым потребителям продавать нечего.

некоторый хлам из распотрошённых «датацентров» можно будет продать по принципу «пучок б/у за пятачок», некоторый никому не нужен (привет, невидия). хочу понаблюдать ужимки и прыжки.

кстати, при «нормальном капитализме» освободившийся рынок должны были бы мгновенно занять и поделить компании поменьше, по факту выпнув оттуда прошлых королей если не навсегда, то надолго. однако ж никого нет. странно. как-то не бьётся с рассказами апологетов капитализма и рыночка-порешалы.

Date: 2026-02-28 08:32 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
Сколько времени занимает постройка фабрики чипов? Ну и откуда тогда мгновенно? Заодно вспомните как тщательно сжигали производителей второго, третьего эшелона. Их просто физически не осталось.

Date: 2026-02-27 12:26 am (UTC)
From: [personal profile] edgecode
Когда накрылись доткомы, железо скупил Aмазон под AWS. И в этот раз он первый кандидат.
nitonise: (Default)
From: [personal profile] nitonise
https://www.msn.com/en-us/news/technology/13-hour-aws-outage-reportedly-caused-by-amazons-own-ai-tools/ar-AA1WKBPX

A recent Amazon Web Services (AWS) outage that lasted 13 hours was reportedly caused by one of its own AI tools, according to reporting by Financial Times. This happened in December after engineers deployed the Kiro AI coding tool to make certain changes, say four people familiar with the matter.

Kiro is an agentic tool, meaning it can take autonomous actions on behalf of users. In this case, the bot reportedly determined that it needed to "delete and recreate the environment." This is what allegedly led to the lengthy outage that primarily impacted China.

Date: 2026-02-27 10:02 am (UTC)
imed3: (Default)
From: [personal profile] imed3
здравствуйте!

Date: 2026-02-27 10:19 am (UTC)
nitonise: (Default)
From: [personal profile] nitonise
Мы Вас категорически приветствуем!

Date: 2026-02-28 11:32 am (UTC)
imed3: (Default)
From: [personal profile] imed3
многия вам лета, уважаемый оппонент!

Date: 2026-02-28 08:34 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
Салам, присоединяйтесь! Здесь лучше чем в ЖЖ!

Date: 2026-03-01 12:16 pm (UTC)
imed3: (Default)
From: [personal profile] imed3
нормально

Date: 2026-02-27 02:29 pm (UTC)
kant_elz: (Default)
From: [personal profile] kant_elz
Розов категорически не хочет сообщить откуда правительство возьмет деньги для БОД...

Это настораживает и заставляет предположить, что он сам этого не знает.

Date: 2026-02-28 11:55 am (UTC)
From: [personal profile] crdigger
Откуда и всегда : с налогов разных видов и контроля над природными ресурсами, если природа позволяет.Но чрезмерные налоги разрушат капитализм скорее всего : от массового уклонения и ухода в серый рынок до создания параллельного государства и революции.Если народ - овцы, то разрушит экономику страны : бизнесы закроются или уйдут за границу, а на развалинах появится серая эконимка латиноамериканского типа.

Date: 2026-02-28 08:35 pm (UTC)
From: [personal profile] ne7oj57oyg
В таких спорах традиционно путают деньги и ресурс.

Ну и почему вы решили, что БОД будут заниматься именно правительства?
Edited Date: 2026-02-28 08:36 pm (UTC)

Profile

alex0rozoff: (Default)
alex0rozoff

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 11:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios