Свободный рынок ВШЭ vs Здравый смысл (есть ли жизнь при роботах)

[alex0rozoff]

Мнение из Рыбного дня (https://t.me/mifofagos/1458)
Ресурс дешевой человеческой рабочей силы - исчерпывается, и расширять производство можно только за счет нечеловеческой рабочей силы (т.е. роботов). Отказ от расширения экономики – немыслим в рамках капитализма… Откуда возьмутся деньги у массового потребителя если он не продает свой труд? Ответ известен: раздавать массовому потребителю деньги просто так.
...
Мнение проф. ВШЭ Игоря Липсица (https://t.me/Lipsits_again/5175)
«…как вообще возможен экономический рост, если в результате ИИ-революции куча людей окажется безработными и лишится заработка? Доля потребления в экономике США под 70%, она держится на потреблении домохозяйств. Так что либо рост и отсутствие безработицы (в чем тогда эффективность ИИ и откуда тогда рост?), либо безработица и отсутствие роста. Ну и либо мультимиллиардеры поделятся плодами ИИ-революции с плебсом, что, конечно, смешно».

Мнения совпали во всем, кроме дележа.
Стереотип ВШЭ эквивалентен мему «Джо не делится едой» (из сериала «Друзья»)

Полное обсуждение тут https://t.me/mifofagos/1476

...Такие дела...

Comments

[vit_r]

Зимбабве

[alex0rozoff]

vit_r1nah!
А почему не Руанда?

[vit_r]

А кто им оружие продаст?

[davels]

Роботы не рабы!

[alex0rozoff]

Ag!
Bender forever!

[vitus_wagner]

Вообще Римская Империя уже все это проходила. Было там такое, когда производством занимались люди, не имеющие гражданских прав, а их владельцы - подкармливали людей, имеющих гражданские права, и обеспечивали им зрелища, чтобы те правильно голосовали.

[alex0rozoff]

Бронза!
Внезапно: способность парового молота заменять молотобойца не делает паровой молот - человеком.

[vitus_wagner]

Ну что за антропный шовинизм? Какая экономике разница, является ее субъект человеком или нет?

Земетим что на большей части истории этой самой экономики её субъектами являлись не люди. А либо семьи (а то и общины) либо организации (компании, корпорации).

В том же самом Риме раб не был суюъ\ектом экономики. Он был говорящим орудием, А субъектом была латифундия.

[no1u1w1w6c]

>поделятся плодами ИИ-революции с плебсом
ну и нахрена мне датацентр и куча бесполезных чипов от невидии, которые даже голую женщину отрендерить не годны?

[vitus_wagner]

Это не плоды, это ветки, на которых плоды растут.

[no1u1w1w6c]

проблема в том, что никаких других плодов нет, и я не вижу предпосылок к их возникновению. датацентры строятся, опенаи разоряется, m$ влетает на мегабабло, невидиа бормочет: «да мы с опенаи просто за пивом посидели, какая сделка»… развивающаяся индустрия, которая вот-вот принесёт Обалденные Прибыли, выглядит именно так.

p.s.: так что по итогу налогоплательщики будут оплачивать бесполезные датацентры, которые подойдут максимум для декораций к малобюджетной ретро-фантастике.

[alex0rozoff]

Зато вам бы пригодилась доля от денег, которые инвестируются в этот треш

[no1u1w1w6c]

так беда-то в том, что вместо этого «плоды революции» предлагают. то есть, опять налогоплательщикам покрывать обанкротившиеся Важные Компании. покупать ненужные датацентры, то бишь. то есть, даже и не покупать, а оплачивать постройку, кому оно там в итоге будет принадлежать — ещё вопрос.

[grayinspirer]

Знаменитая мысль Альберта Эйнштейна гласит:
«Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла».
К сожалению, уровень понимания всё такой же низкий… «раздавать массовому потребителю деньги просто так»

1. Кто и как должен различать «потребителя» и «накопителя»? Последний опасен для конкурентов тем, что сам может стать капиталистом.

2. Деньги - это посредник в обменах. (пора бы, наконец, запомнить)
Если раздавать деньги всем подряд от миллиардеров до бомжей, то что получает тот кто платит? Что покупается? Что должен захотеть купить раздающий деньги?

[alex0rozoff]

1) А зачем различать?
2) Жизнь (себя и близких)

[grayinspirer]

>>> 2) Жизнь (себя и близких)
.
Неужели вы действительно верите в реальность фантастического фильма "Рай земной"?
Другие, которым я заплачу, предлагают на свободном рынке физическое бессмертие.
.
А если свободного рынка нет, значит, вы предлагаете резню.
Очередное китайское восстание «Красных повязок», когда одна династия заменяется другой.

имхо

[claramontanari]

Фуйня начинается тогда когда на продажу поступает товар который никому не нужен.

Re: имхо

[grayinspirer]

Даже если предлагается товар, который нужен всем, но они взамен ничего не могут дать создателю товара, то начинается «весь этот горький катаклизм который я здесь наблюдаю… и Владимир Николаевич тоже…» © Кин-Дза-Дза!

«Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией». © Первое послание Петра 4:10-11

Капитализм создал армию людей, которые не имеют возможности ничего производить, кроме выделяемых организмом продуктов жизнедеятельности.

Победит формация (социально-экономическая система), способная максимально раскрыть, организовать и использовать внутренний потенциал, таланты и способности каждого человека.

Re: имхо

[claramontanari]

Капитализм создал? И кто же эти люди?

Re: имхо

[alex0rozoff]

Принуждение к покупкам

Re: имхо

[claramontanari]

Если вовлекается государство с соответствующим пунктом в законе. А без законодательства как большинство принудить?
Действительно нужным вещам реклама не нужна, а фуйню покупают когда есть лишние средства.

[ne7oj57oyg]

Господа, вам же не раз указывали, что все придумано до вас.

К чему привел вывод производства в страны третьего мира? К той же потере работы в метрополии. И что? Кого перебросили, кто сам ушел в т. н. сервисные услуги и посредничество.

Да, да та самая "мусорная работа", которую здесь ненавидят. Население метрополии тогда не проиграло, а выиграло. На смену грязным заводам пришел чисты и уютный офис. С кофемашинами и "болталкой" на компе.

Роботы с ИИ отберут работу? Так экономический эффект от их использования опять позволит занять население той самой ненавидимой вами "мусорной работой". На качественно новом уровне с большей оплатой чем раньше.

Сервис и хенд-мейд тоже никуда не денутся. Наоборот взлетят т. к. новый инструментарий дает больше возможностей в индивидуальности, тюнинге с эксклюзивом.

Так шо ША братва! Все будет пучком!

[alex0rozoff]

На этот раз услуги и офисная работа перекрываются киберами в первую очередь.
А хэнд-мэйд это очень узкий сектор

[ne7oj57oyg]

Ваша ошибка в том, что уперлись в офис.
Обратите внимание на сетевые игры. Они давно стали культурным феноменом. И являются прекрасной базой для экономики 2.0.

Хэнд-мэйд ровно наоборот. Он будет только расти т. к изобилие унылого ширпотреба достигнуто и людям хочется подчеркнуть свою индивидуальность, которую массмаркет дать не в состоянии. Несмотря на все свои усилия.

[vitus_wagner]

Погуглите на тему Right to Repair. Откроются такие бездны по поводу того как корпорации пытаются истребить незавимсимы сервисы.