alex0rozoff | Песни Средиземья, Валинора и острова Нуменор

Мы утратили все - нам осталась лишь честь,
Да слава бесполезных боев,
Да пышных сказаний мишурная лесть,
Да хвалебных песен цветное вранье...
Мы все потеряли во славу богов -
Нам стало наградой проклятье их.
Нам стали наградой потери да боль,
Забвенье мертвых, изгнанье живых.*

...Такие дела...
---------------------
*) Иллет. Слово оруженосца.
http://www.kulichki.com/tolkien/kaminzal/txt2ip/illet01.html

Flat | Top-Level Comments Only

From:

dmm

Всё стало не быстро, в смысле комментариев...

(Глядя на ЖЖ-версию: 1) пост без картинки (редкое явление); 2) обсуждение, пока что, не проливает свет на то, что вызвало такой пост к жизни (просто настроение, дата, или новое событие).)

Edited Date: 2026-01-11 12:39 pm (UTC)

From:

alex0rozoff

Flat1нах!
День сегодня особый в числовом выражении

From:

dmm

1-11 или что-то более глубокое?

Так-то всякое можно найти (вот, говорят, тбилисское метро открылось ровно 60 лет назад, и много ещё такого всякого), но скрытый смысл остаётся загадочным...

From:

sergesenin

У социального существа есть 3 базовые мотивации касательно социума вокруг: принятие, признание и влияние. С этой точки зрения можно понять, для чего люди вообще взаимодействуют с социальным окружением, в том числе пишут хоть что-то в Интернете, что ИМЕЕТ ОБРАТНУЮ РЕАКЦИЮ: чтобы их приняли (я принадлежу / ты наш), чтобы их признали (меня ценят / ты для нас авторитет) и чтобы повлиять на читающих (я имею власть / веди нас).
Правда, многие скажут, что это ерунда и они самодостаточны, как личности, и им не требуется ни принятие, ни признание, ни влияние, но тогда ДЛЯ КОГО они пишут?

From:

dmm

Ну чёрт его знает. Мне трудно заставить себя писать.

Я тут недавно участвовал в двухмесячном коллективном упражнении в стиле "30 публично доступных длинных постов за два месяца", но я сделал для него отдельный журнал, чтобы читатели не лезли под руку (комментарии, при этом, вполне открыты, но я позаботился, чтобы это не было слишком популярным, хотя и доступным; но жанр публично открытых "рабочих записок" мне нравится).

В общем, непонятно. Видимо, я, в основном, пишу для себя самого, но кое-какое социальное измерение у этого тоже есть, и, с другой стороны, подзамочный текст, он уже неполноценный, на мой вкус (хотя я иногда делаю пост "сначала подзамочным", и жду, чтобы он ушёл из лент, а потом открываю; очевидно, это тоже мера для уменьшения видимости).

Бывают и другие тексты, когда, наоборот, мне хочется поделиться (и все три мотивации присутствуют, и хотелось бы, чтобы текст стал влиятельным), но таких текстов мало.

Но ещё сложнее с комментариями, кажется там несколько другая картина, чем когда человек инициирует пост.

Edited Date: 2026-01-11 05:17 pm (UTC)

From:

sergesenin

Заметьте, что указанные мотивации "принятие, признание, влияние" являются не всеми мотивациями человека вообще, а именно касательно социума, но они крайне сильны, так как наш вид социален, и НИКТО из людей не способен сформироваться человеком вне социума, это невозможно. И здесь очень важным является интроверсия и экстраверсия конкретного человека, так как если для экстравертов "принятие, признание, влияние" является крайне важным, буквально определяющим в их иерархии мотиваций, то для интровертов это же выражено гораздо слабее.

Тем не менее даже мне, как явному интроверту, кажется бессмысленным писать то, что никто никогда не увидит, какой в этом смысл? И если я скажу, что ко мне эта формула "принятие, признание, влияние" не относится, то это же будет неправда. Каждому из нас приятнее принадлежать к тому народу, который имеет древнюю славную историю, чем к никому неизвестному затухающему и дряхлому. Каждому из нас приятно, что социум вокруг признает наши профессиональные качества, наш ум, красоту или что там у нас есть, приятно, когда к нам обращаются за советом и помощью. Каждому из нас приятно, когда нашим советам и словам следуют, когда мы тем или иным способом влияем на окружающих. Так что я могу признать, что это работает.

А вот касательно комментариев, то здесь вообще очень интересно: интроверт отвечает в комментариях как "публичную реакцию" и часто чисто для себя - и часто ему не нужен ответ или реакция. Вообще. Сказал и кончил. Все. Экстраверт ВСЕГДА отвечает для того, чтобы получить продолжение диалога, чтобы вовлечь своим комментарием в социальное взаимодействие, для него написать комментарий имеет цель не только как ответ другому, а в первую очередь как ПРИГЛАШЕНИЕ к дальнейшему диалогу (социальному взаимодействию). И это очень интересное отличие. Интроверт комментарием отвечает, экстраверт комментарием втягивает в диалог и ожидает реакцию. Похвалу, лайк, опровержение, дизлайк - да что угодно. Социальную реакцию. Как пример, то обратите внимание, как часто Розов явно втягивает своими ответами в комментариях к диалогу - провоцируя (вызывая короткие эмоции любого типа, но которые закончатся ОТВЕТОМ) или задавая вопросы.

Ясно, что явно выраженных интровертов и экстравертов очень мало, поэтому вес мотивации "принятие, признание, влияние" плавает, но тем не менее это базовая модель мотивации личности касательно социума.

Edited Date: 2026-01-11 06:06 pm (UTC)

From:

dmm

Ну, я, конечно, сильный интроверт, но, да, это, всё равно, до некоторой степени работает (хотя иногда работает, как "инерция", - в какой-то момент хотелось что-то такое организовать, для чего нужно плодотворное взаимодействие, а потом идея, что, вдоль данного измерения, можно что-то организовать, отпала, а импульс общения остался).

Но да, не публичные тексты не кажутся особо осмысленными (тем более, что я и сам не особо доверяю своим способностям поддерживать даже и свой собственный доступ к ним слишком уж долго; это ж нужна "дисциплина").

Ну, опять же, публичный текст можно найти обычной поисковой системой, его могут прочитать всякие ИИ, что может кому-то нравиться или не нравиться, но это теперь довольно заметный фактор.